simulador político Simulador político del Estado Español, desde el 1 de diciembre de 2009. |
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| Sesión de Investidura | |
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+9alex callejero Carlos Acebes Simón Biedma Sender Avelino Pousa Antelo Xavi Salvat Julio Estrada Axel Bloomberg Conde de Buenaplata Admin 13 participantes | |
Autor | Mensaje |
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Mario Maturana PSOE
Mensajes : 131 Fecha de inscripción : 26/11/2009
| Tema: Re: Sesión de Investidura Jue Dic 10, 2009 4:34 am | |
| Intervencion Grupo Parlamentario Socialista.
Honorables señorías aquí presentes, quiero primero que nada excusarme por no poder intervenir antes en tan magno debate pero algunos problemas me mantenían al margen de esto, no obstante he decidido tomar la palabra de mi grupo parlamentario pues soy uno de los lideres y por ende soy viva imagen de la esperanza de miles y miles de españoles que confían en nosotros; dicho esto me gustaría comenzar interviniendo solicitando algunos puntos en los cuales DN no ha sido lo suficientemente clara y por ende desde el PSOE creemos que deberían aclarar. El primero de estos es que nos gustaría saber que política económica y medidas concretas piensan implementar para afrontar la crisis y evitar que esta caiga nuevamente, no solo manteniendo el nivel de recuperación que ostentara nuestra economía en los próximos 2 años, sino medidas concretas con respecto al tema. En segundo lugar señorías, me gustaría exigirle a DN su postura en temas fundamentales como Educación, y derechos Humanos puesto que encuentro muy poca información con respecto a estos temas, y por ultimo sus señorías me gustaría que DN se explayara con respecto a que política exterior piensan llevar en un futuro gobierno; Dicho esto pues, creemos que estas disyuntivas deben ser dignas de ser contestadas por cualquier partido que espere ostentar la formación de un gobierno.
He dicho. | |
| | | Axel Bloomberg GIL
Mensajes : 233 Fecha de inscripción : 25/11/2009 Localización : Kiribati
| Tema: Re: Sesión de Investidura Jue Dic 10, 2009 5:01 am | |
| Esta es nuestra última intervención, hemos visto que por fin han pasado por aquí grupos como CIU, PSOE, PP, y el aspirante a la presidencia del Gobierno el PP, que incluso nos nombra en una de sus 3 intervenciones, por ello en esta intervención vamos ha anlizar la intervención de los grupos.
UPD, ha estado en una linea fuera de lo común apoyo a DN, pero que no haga fuera de lo democrático.
CIU, en su linea era de espera al igual que ERPC.
Pero el problema llega la observar las esperadas intervenciones de PP y PSOE, estos son quienes nos deben aportar algo, soluciones para levantar el país y no han dicho nada han picado en el anzuelo débil y pobre de DN y se han dedicado ha criticarla una y otra vez o ha exigirla explicaciones, miren el primero que debería explicarse es el Psoe por su nefasto gobierno anterior y el PP, debería de mostrar soluciones y llevarlas a cabo no hablar hablar y hablar.
Por último queda DN, de quien no nos fiamos porque es el partido de las buenas intenciones pero..... hay un algo escondido que no nos gusta por ello no votaremos a favor, pero tampoco en contra en su investidura, nos mantendremos al margen con un voto en Blanco y le dejaremos la patata caliente a quienes se supone deben trabajar por este país y todavía no han echo nada.
Gracias por atenderme sus señorías
Gracias señor Bono por permitirme esta última intervención tras las de los lideres de los colosos. | |
| | | Admin Admin
Mensajes : 580 Fecha de inscripción : 15/11/2009 Edad : 93 Localización : Vetusta
| Tema: Re: Sesión de Investidura Jue Dic 10, 2009 3:50 pm | |
| José Bono
No tiene que agradecerme nada, Sr. Contenpolis. Tenía usted derecho, al igual que el resto de parlamentarios que han intervenido, a un último turno. El candidato puede responderle ahora o hacerlo al mismo tiempo que a cualquiera de los otros parlamentarios.
Sr. Buenaplata, puede responder a los portavoces de PSOE y CiU antes de que estos consuman su segundo turno. | |
| | | Conde de Buenaplata Democracia Nacional
Mensajes : 832 Fecha de inscripción : 26/11/2009
| Tema: Re: Sesión de Investidura Jue Dic 10, 2009 4:32 pm | |
| Excelentisimo señor presidente, señores diputados, señor Maturana:
En primer lugar bienvenido a este debate de vital importancia para el futuro de España. Llega usted tarde e investido nada más y nada menos que de esperanza de miles de españoles. Tamaña responsabilidad y tan poca puntualidad no coinciden muy bien, pero se lo aceptamos como figura retórica.
Respecto a sus dudas considero que se fundamentan en dos cosas, la primera que no se ha podido aun leer el diario de sesiones de esta cámara y no se ha enterado de que la propuesta de gobierno no es de DN sino de coalición a la que ustedes están invitados y en segundo lugar a que la acción de este gobierno se ceñirá a dos aspectos esencialmente regeneración política y superación de la crisis. Si usted desea conocer el proyecto de DN en materia educativa y de derechos humanos le animo a leerse nuestro programa y pasarse por una de nuestras sedes para ser informado, si quiere conocer alguna duda concreta que pueda ser contestada de forma razonable en el marco de este debate se lo contestaré con alegría.
Respecto al "tema" ecónomico le vuelve a faltar absoluta concrección en sus dudas, me pide en este momento que plantee una cascada de medidas concretas, cuando desconozco quienes formarán el equipo económico y que consensos se articularán para la supuesta mayoria. En mi mano está en este momento señalarle las lineas maestras en cuestiones económicas y si tiene alguna duda concreta tratar de aclararsela.
Por lo demás reiterarle la invitación para que se sumen al consenso de un gobierno de coalición.
En cuanto al señor Calleja poco tengo que decir, su discurso nada tiene que ver con esta sesión a excepción de anunciar el sentido de su voto y una sorpresiva declaración de que CIU se declara independentista.
Señor Contenpolis aceptamos su decisión y seguimos esperando que se sume a un posible consenso en busca de un gobierno coaligado. | |
| | | Avelino Pousa Antelo BNG
Mensajes : 260 Fecha de inscripción : 20/11/2009 Edad : 33 Localización : No fogar de Breogán
| Tema: Re: Sesión de Investidura Jue Dic 10, 2009 5:13 pm | |
| - Avelino Pousa Antelo escribió:
- Interviene Avelino Pousa Antelo, portavoz del Bloque Nacionalísta Galego en el congreso de los diputados.
Muy buenas a todos, señoras y señores; como bien acaba de decir el Sr. Ridao, la coherencia y afinidad ideológica nos imposibilitan a apoyar a su formación, ya que los ideales de nuestras formaciones son totalmente antagónicos, y el hecho más evidente y que mejor lo demuestra es que ni siquiera nos sentimos del mismo país, ni siquiera sentimos el amor por la misma nación ni defendemos la misma patria; aunque este tema no es el que nos ocupa ahora.
Creemos que aciertan a la hora de establecer sus prioridades ya que ahora mismo lo primordial es el aspecto económico que tanto afecta a la clase trabajadora del estado español; y vemos algunas medidas de las que establecen positivas, que incluso podríamos apoyar; como por ejemplo la subida de impuestos a artículos de lujo y el recargo a las rentas altas; aún vemos esto muy insuficiente, y además consideramos esta situación de crisis económica el marco perfecto para realizar un verdadero cambio social, y un verdadero cambio en el sistema, el establecimiento de un sistema justo que no fomente las desigualdades y que vele por los que menos tienen, un sistema anticapitalista que revolucione la realidad actual; aunque somos conscientes de que esto si es una quimera si por DN se tratase. | |
| | | Joan Chiner Unio Valenciana
Mensajes : 38 Fecha de inscripción : 20/11/2009
| Tema: Re: Sesión de Investidura Jue Dic 10, 2009 10:46 pm | |
| Interviene Joan Chiner, por Unio Valenciana Buenas tardes y perdonen mi ausencia, no he asistido con anterioridad, debido al festival carnavalero de chistes al que el congreso se ha visto sometido y del que yo no he querido, participar. Solo decir que no apoyare a DN, pero tampoco estoy de acuerdo con las estrañas intervenciones de el PP, el Psoe o el abrumador ensayo literario del GIL. Que parece que esta en campaña. Gracias por atenderme sus señorias y perdonen de nuevo mi ausencia | |
| | | Conde de Buenaplata Democracia Nacional
Mensajes : 832 Fecha de inscripción : 26/11/2009
| Tema: Re: Sesión de Investidura Vie Dic 11, 2009 2:20 am | |
| Excelentisimo señor presidente:
Agradezco las últimas intervenciones, pero ante tan graves argumentos solo puedo responder con mi silencio. | |
| | | Admin Admin
Mensajes : 580 Fecha de inscripción : 15/11/2009 Edad : 93 Localización : Vetusta
| Tema: Re: Sesión de Investidura Vie Dic 11, 2009 3:40 am | |
| José Bono
Uno es dueño de sus silencios y esclavo de sus palabras, Sr. Buenaplata. Sólo quería aclarar que la intervención del diputado Chiner no quedará registrada al haberse hecho fuera de turno (FDP: después del plazo sólo podían intervenir quienes ya habían hablado una vez). El diputado Pousa Antelo ha hecho referencia a su anterior intervención al no haber encontrado respuesta. Si quiere, puede responderle ahora o no hacerlo, Sr. Buenaplata. Igualmente, Sr. Pousa Antelo, todavía tiene usted derecho a una última intervención que también le podrá ser respondida por el candidato si así lo desea. | |
| | | Mario Maturana PSOE
Mensajes : 131 Fecha de inscripción : 26/11/2009
| Tema: Re: Sesión de Investidura Vie Dic 11, 2009 4:01 am | |
| Señorias hago derecho de mi segunda intervencion para responder tanto al diputado del GIL, como para aclararle alseñor Buenaplata mi analisis de su respuesta. Comienzo con el señor Contentopolis, estimado diputado, creo que si estamos aqui es precisamente para exigir a los postulantes a la moncloa su compromiso legitimo con la ciudadania el cual es saber cuales seran las ideas que piensan implementar en pos de lograr un mejor gobierno para todos, por ende mi intervencion interior esta orientada a eso, a conocer el escaso proyecto de DN con el cual piensa llegar al gobierno, Alternativas?, por supuesto, ahi estaremos aportando ideas cuando sea necesario y no vamos a excusarnos cuando no sea necesario. Señor Buenaplata, lamento decirle que su respuesta me ha dejado igual o mas confundido de como estaba antes de preguntar en esta magna camara sobre partes que desde el PSOE consideramos fundamentales en el desarrollo de el proximo gobierno de españa, por ende nosotros no podemos apoyar y menos dejar gobernar a un grupo cuyas ideas no encuentran eco en la sociedad y permanecen en el mas oscuro de los silencios partidistas.
He dicho. | |
| | | Conde de Buenaplata Democracia Nacional
Mensajes : 832 Fecha de inscripción : 26/11/2009
| Tema: Re: Sesión de Investidura Vie Dic 11, 2009 4:01 pm | |
| Excelentisimo señor presidente, gracias por su aclaración.
Señor Pousa le pido disculpas por la tardanza en la réplica. Creo que su intervención viene a coincidir en líneas generales con la expresada por el dirigente de ERPC y desde aquí le vengo a decir que aceptaremos sus apoyos en asuntos puntuales pero que como usted mismo reconoce no podemos contar con una fuerza anti española para la salvación de nuestra propia nación.
Señor Maturana, ha dicho. Con eso se puede resumir su intervención. Le deseo suerte a usted y a su partido, la van a necesitar. | |
| | | Simón Biedma Sender UPyD
Mensajes : 365 Fecha de inscripción : 28/11/2009
| Tema: Re: Sesión de Investidura Vie Dic 11, 2009 7:41 pm | |
| Haciendo uso del segundo turno o de contrarréplica
Señor presidente, señorías.
Visto el tono general de la sesión albergamos pocas esperanzas, pero en la línea de lo expresado anteriormente instamos desde UPYD, a la celebración de una ronda de negociaciones entre las fuerzas con representación parlamentaria con el fin de alcanzar un acuerdo de mínimos que se erija como hoja de ruta del próximo gobierno.
Hago hincapié nuevamente en la necesidad de que las dos fuerzas mayoritarias se integren en el mismo y dejen de lado su actitud cerril. Si no lo hacen por ustedes y por amor propio, háganlo por dignidad y por salvar las vergüenzas ante aquellos a los que se dirigen de forma incendiaria en sus mítines y actos electorales.
Es ahora cuando nos toca demostrar de qué pasta estamos hechos. La calle nos necesita.
Muchas gracias. | |
| | | Conde de Buenaplata Democracia Nacional
Mensajes : 832 Fecha de inscripción : 26/11/2009
| Tema: Re: Sesión de Investidura Vie Dic 11, 2009 10:00 pm | |
| Excelentisimo señor presidente, señores dipuatdos, señor Biedma:
Celebro que su intervención intente reconducir un debate que ha caido por los lodazales en los que temía que determinados grupos lo llevarían. Desde esta tribuna y una vez más vuelvo a llamar a un gobierno de concentración, un gobierno de ideas y no de siglas. Un gobierno que no tiene porque ser presidido por mi, pero que es una pena que hayamos perdido esta oportunidad de irnos poniendo de acuerdo por los caprichos de algunos señores.
He sido informado de manifestaciones cívicas frente a las sedes de algunos partidos durmientes, no quiero mirar a nadie, pero esos millares de personas que ahora se alzan contra el egoismo, la inoperancia y la vagancia se multiplicarán por diez en las elecciones.
Miren bien porque algunos se han comportado como el pastor que jugaba a llamar al lobo y puede que ahora sus grandes rebaños de votos puedan ser esquilmados en unas elecciones.
Aquellos que solo atienden el lastimero quejido de las urnas, el tintineo de la moneda política de la esquila del ciudadano deban hacer un esfuerzo, no por su electores, no por su patria sino por su propio futuro. El pueblo español comienza a levantarse como un coloso dormido de la ineficacia partidista hacia la exigencia de sus derechos.
Miren bien aquellos que no saben más argumento que contar los votos, observen esas señorías que un diminuto e insignificanete partido como el nuestro, con apenas 12 mil almas en toda España ha logrado reunir solo en Madrid 12 mil personas.
Sientense sus concienzudas mentes y hagan cuentas, ¿o les saldrá más barato simular siquiera que les importa?
Cuidense los profetas de nuevas elecciones de debacles que ellos mismos están propiciando con su sectarismo.
Reitero una vez más y en el momento final de mi intervención mi firme voluntad, mi deseo sincero de un gobierno de concentración nacional y regeneración política y económica.
Muchas gracias | |
| | | Admin Admin
Mensajes : 580 Fecha de inscripción : 15/11/2009 Edad : 93 Localización : Vetusta
| Tema: Re: Sesión de Investidura Sáb Dic 12, 2009 10:38 pm | |
| José Bono
Quienes aún tengan un segundo turno que vayan interviniendo.
FDP: El lunes por la noche se cierra el debate y se abre la votación. | |
| | | Xavi Salvat ERPC
Mensajes : 154 Fecha de inscripción : 26/11/2009 Localización : Reus/Vila de Gràcia
| Tema: Re: Sesión de Investidura Dom Dic 13, 2009 9:18 pm | |
| Intervención de Joan Ridao, portavoz de ERPC
Señor Buenaplata, acepto que quizá la situación no sea realmente tan grave como la presenté, aunque tengo mis dudas, tanto como acepto su superioridad en alegorías históricas. Puede que la solución sea elegir buenos políticos, pero no será usted tal elegido, con lo cual su intervención difícilmente puede ser un jarro de agua de ninguna temperatura sobre nuestras esperanzas, que por otra parte no son exactamente cuanto peor, mejor, aunque evidentemente la situación actual obliga al estado español a replantearse seriamente la relación que mantiene con las naciones que lo forman.
Espero que no se haya ofendido, cuando he dicho que usted no va a ser el buen político elegido no quería decir que no fuera usted un buen político, o que dudara de su habilidad, de lo que dudo, nuevamente, es de sus apoyos. El PP ha dejado meridianamente claro, si bien con un estilo bastante peculiar, que no va a aceptar su oferta de integrarse en el gobierno, entiéndase, la oferta que ha hecho usted públicamente a todos los partidos nacionales, en los líos entre bambalinas no voy a meterme, ni votar a su favor. El PSOE, con bastante menos estilo, si es que ha usado alguno, ha hecho básicamente lo mismo, y sin ninguno de estos dos partidos integrados en su gobierno, ni sin su voto a favor, está claro que no va a salir usted elegido Presidente.
No ha cambiado nuestra postura, como tampoco ha cambiado la suya, evidentemente, en lo que nos oponía desde el principio, su concepción del estado español y la nuestra es diametralmente opuesta, no hay ningún punto en el que coincidamos sobre la identidad nacional de los Països Catalans, su papel en el estado, y su futuro, y eso para nosotros es primordial.
En las propuestas sobre las que habíamos planteado dudas sobre su realismo, siguen existiendo tales dudas, la UE sí impone sus leyes a sus estados miembros, cuya única salida sería separarse de la comunidad, y no sé si el capitalismo necesita parches o directamente una nueva tela.
En definitiva, no cuenta con nuestro apoyo para su elección, sin dejar de reconocerle que ha sido usted el único en dar un paso al frente, nuestras diferencias sobre lo que debería hacerse para salir de la crisis económica quizá no sean insalvables, incluso es posible que haya muchos puntos en común, pero en las cuestiones que para nosotros son tan importantes como las económicas, y sospecho que para usted también, esas diferencias son totales, y no pueden superarse de manera alguna. No creemos que un gobierno que no reconoce la identidad nacional de los Països Catalans, y que pretende diluirla en un estado en el que no creemos, deba contar con nuestro voto favorable.
Muchas gracias. | |
| | | Conde de Buenaplata Democracia Nacional
Mensajes : 832 Fecha de inscripción : 26/11/2009
| Tema: Re: Sesión de Investidura Lun Dic 14, 2009 4:23 pm | |
| Excelentisimo señor presidente, señores diputados, señor Ridao
Le escucho a usted con cierta pena, entiendame, no pena por su intervención, sus intervenciones, que han sido de lo mejor de esta sesión sino precisamente porque hayamos sido partidos pequeños y en cierta medida como ustedes no tienen reparos en reconocer que no creen en España.
Sin embargo este hemiciclo ha tenido que comprobar que se pueden expresar las mayores divergencias, las que existen entre DN y ERPC con un alto grado de respeto y un tono de debate aceptable. Es muy de lamentar, sobre todo para los integristas de la constitución, que seamos dos partidos que pretendemos su cambio quien en sus instituciones estemos cumpliendo con nuestro deber y nuestra obligación, mientras otros muy especialmente el PP y el PSOE han desaparecido completamente.
Nuestras muy hondas divergencias ideológicas nos impiden cualquier acuerdo genérico, más haya de coincidencias puntuales en determinadas políticas, comparto su visión. No obstante como dos personas que hablamos el mismo idioma podemos entendernos y entablar un debate sobre lo que conviene o no; algo que es aquello que procede en esta sesión.
Dicho lo cual, quiero felicitar públicamente a su grupo por cumplir con su deber, plantear un debate serio y en plazos, a usted por elaborar un discurso legible y cuyas ideas se pueden percibir y rebatir, más allá de toda duda o diferencia.
En cuanto a la UE decirle que este posible gobierno está comprometido al cumplimiento de la legalidad, como no podría ser de otra forma, se buscarían las formas para compaginar nuestros proyectos con la legislación y los acuerdos internacionales. Pero en el marco de la UE no somos un sujeto pasivo, sino que somos un miembro de pleno derecho y como tal plantearíamos las cuestiones que se precisasen para hacer compatibles ambas realidades. No obstante no sería la primera vez que la UE ante dificultades de sus miembros permite una flexibilidad en sus formas y planteamientos, tenemos el reciente caso del deficit en numerosos países, de las normativas para el euro en algunos paises como Grecia, en el permiso para la ayuda estatal a determinadas empresas(por ejemplo elcaso de Magna) o la permisividad para que determinados estados, el francés o el italiano tengan en su poder importantes sectores estratégicos de la economía. Como ve la situación de la UE no es férrea y además, como le indicaba al principio de mi intervención sobre este asunto podemos trabajar para cambiar algunos de estos principios para caminar hacia una Europa de las naciones, en lugar de una Europa de los capitales.
Junto con todo lo anterior aun cabe la posibilidad de tomar medidas desesperadas o urgentes contrarias a la normativa europea que pudiesen ocasionar una posterior multa que fuese más rentable que no hacer nada. Es cuestión de un estudio concienzudo del asunto, junto a una ronda negociadora con nuestros vecinos y aliados.
En cuanto al capitalismo no pienso defenderlo en esta tribuna, es un sistema creado por el hombre y que debe estar al servicio del hombre, por tanto es probable que sea necesario avanzar en otro sentido desde la base del actual modelo. Sin aspavientos, ni dramatismo, con un caminar pausado y pragmático. Sin odios desquiciados, ni nostálgias de hambrunas.
En cualquier caso acepto su critica sobre nuestro proyecto para con el imaginario pais catalán, pero no sería labor de un gobierno concentración luchar contra fantasmas inexistentes e imaginarios.
Muchas gracias señorias. | |
| | | Gorka Barandiaran HASI
Mensajes : 44 Fecha de inscripción : 13/12/2009 Edad : 32 Localización : Navarra
| Tema: Re: Sesión de Investidura Lun Dic 14, 2009 5:09 pm | |
| ((Abucheos de parte de la tribuna de invitados)) | |
| | | Admin Admin
Mensajes : 580 Fecha de inscripción : 15/11/2009 Edad : 93 Localización : Vetusta
| Tema: Re: Sesión de Investidura Mar Dic 15, 2009 2:42 am | |
| José Bono
Por favor, desalojen a ese ciudadano. Gracias.
Vamos a proceder a la votación. Disponen de 48 horas. | |
| | | alex callejero PSOE
Mensajes : 519 Fecha de inscripción : 24/11/2009 Edad : 41 Localización : Fraga (Huesca)
| Tema: Re: Sesión de Investidura Mar Dic 15, 2009 2:54 am | |
| CiU vota en contra (FDP, hay que poner los escaños, si es asi editare este post) | |
| | | Xavi Salvat ERPC
Mensajes : 154 Fecha de inscripción : 26/11/2009 Localización : Reus/Vila de Gràcia
| Tema: Re: Sesión de Investidura Mar Dic 15, 2009 3:09 am | |
| Los tres diputados de ERPC votan EN CONTRA | |
| | | Conde de Buenaplata Democracia Nacional
Mensajes : 832 Fecha de inscripción : 26/11/2009
| Tema: Re: Sesión de Investidura Mar Dic 15, 2009 3:42 am | |
| El diputado de DN vota a Favor | |
| | | Simón Biedma Sender UPyD
Mensajes : 365 Fecha de inscripción : 28/11/2009
| Tema: Re: Sesión de Investidura Mar Dic 15, 2009 4:09 am | |
| El diputado de UPyD vota ABSTENCIÓN | |
| | | Axel Bloomberg GIL
Mensajes : 233 Fecha de inscripción : 25/11/2009 Localización : Kiribati
| Tema: Re: Sesión de Investidura Mar Dic 15, 2009 4:34 am | |
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| | | Carlos Acebes
Mensajes : 332 Fecha de inscripción : 25/11/2009 Edad : 32 Localización : Barcelona (España)
| Tema: Re: Sesión de Investidura Mar Dic 15, 2009 11:31 pm | |
| El PP (153 escaños) vota EN CONTRA | |
| | | Mario Maturana PSOE
Mensajes : 131 Fecha de inscripción : 26/11/2009
| Tema: Re: Sesión de Investidura Miér Dic 16, 2009 5:24 am | |
| El PSOE en pleno vota en CONTRA. | |
| | | Admin Admin
Mensajes : 580 Fecha de inscripción : 15/11/2009 Edad : 93 Localización : Vetusta
| Tema: Re: Sesión de Investidura Jue Dic 17, 2009 11:18 am | |
| José Bono
Al no alcanzarse la mayoría absoluta, pasamos a una segunda votación donde será suficiente con una mayoría simple. | |
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| Tema: Re: Sesión de Investidura | |
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